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吳榮鎮:谷立言談話是站著說話不腰疼

2026-06-25 01:00:16
屏東大仁科技大學副教授、前陸委會專員吳榮鎮。(中評社 張嘉文攝)
  中評社台北6月25日電(記者 張嘉文)美國在台協會(AIT)台北辦事處處長谷立言近日接受媒體專訪,強調台灣有七成民意支持維持現狀,並呼籲大陸應與台灣所有民選領袖在“不設前提”下互動。 對此,屏東大仁科技大學副教授、前陸委會專員吳榮鎮向中評社表示,谷立言的談話看似中性,實際上仍是從美國利益出發。

  吳榮鎮說,兩岸問題牽涉歷史、政治與“主權”爭議,並非一般“國與國”關係,美方若要求兩岸不設前提對話,卻沒有先說為何中美談判之前,也要先有各種的政治前提,如一中原則、反對“台獨”的話,谷立言的這種說法就是“站著說話不腰疼”。

  吳榮鎮是政治大學東亞研究所博士,專長為兩岸談判專題研究,曾任陸委會專員、“教育部”訓育委員會第三組主任,現為大仁科技大學副教授,著有“中共義務教育”、“大陸教育行政與組織文化”、“中國大陸教育法與判例”等書。

  谷立言近日接受媒體專訪時提到,台灣多數民眾支持維持現狀,這可成為兩岸對話的基礎;他並指大陸一貫模式是對話前先要求滿足前提條件,不利建設性對話,美方認為北京應與台灣所有民選領袖不設前提互動,才是避免誤判與誤解的最好方式。

  吳榮鎮對此接受中評社訪問時表示,谷立言提到維持現狀可為兩岸及美國提供更多契機,這正反映美國目前最核心的利益考量。美國內部雖有共和、民主兩黨的路線競爭,對內、對外政策論述也各有差異,但在台海問題上,維持現狀仍是較大的共識,因為這最符合美國利益。

  他說,美國對兩岸採取的是一種制衡思維,一腳踩在中國大陸、一腳踩在台灣,讓兩邊如同蹺蹺板般維持平衡,美國則可維持其在區域中的高度與影響力。谷立言身為AIT台北辦事處長,其發言當然有參考價值,但不能忽略其所代表的仍是美國利益,而非兩岸歷史問題本身的解方。

  吳榮鎮認為,美國總統特朗普的領導方式與傳統美國政治人物不同,更帶有商人思維,處理國際問題的手段也可能不同,但若從結果看,特朗普現階段也仍是在維持兩岸現狀,只是操作方式與過去美國政府不盡相同。

  對於谷立言以台灣七成民意支持維持現狀為例,吳榮鎮說,兩岸關係的基礎,最終仍要回到兩岸基層民眾對政治、經濟與生活的理解,台灣是民主社會,民意當然重要,但問題是,台灣社會究竟有多少人真正理解大陸民眾在大陸政治與經濟發展下的感受、滿意度與看法?

  他指出,台灣民眾透過媒體看待大陸,但民進黨與親綠媒體多以負面角度報導大陸,對大陸實際發展的內容著墨有限,卻不斷挑出問題加以放大,長期下來,台灣社會對大陸的認知容易被扭曲,許多人仍用冷戰時代的觀點理解今天的大陸。

  尤其民進黨近年對兩岸交流採取高度防範態度,吳榮鎮說,民進黨尤其不希望年輕人赴陸實際接觸、瞭解當地的政治與經濟發展,網路上甚至渲染著台人赴陸後就可能遭逮捕,但他自己赴陸數十次,只要不違法亂紀,實際並不存在這種風險,甚至大陸許多城市的治安與建設情況,已與台灣社會普遍想像有所差距。

  吳榮鎮表示,兩岸人民若長期處在仇視與誤解中,最終只會加深分裂與衝突風險。從這個角度來看,谷立言提醒雙方應多看見彼此,並非全無道理;但若把問題簡化為“不設前提”即可解決,則過度低估兩岸關係的複雜性。

  吳榮鎮也談到谷立言所稱兩岸互相吸引力已不存在的說法。他認為,過去台灣社會曾相信,“中華民國”的民主、自由制度,可以透過文教交流影響大陸政治改革。他早年任職陸委會時,也對此抱有一定信心,認為交流可促成大陸朝民主制度調整。

  但時代已經改變,吳榮鎮說,當前世界對民主制度與“威權體制”的治理效果,已不再有單一答案,許多國家雖有選舉、總統也是民選,國家治理卻未必成功;反之,制度不同的國家,也可能在經濟建設、社會秩序與行政效率上展現不同成果,所以真正的重點不只是制度,而是治理績效。

  吳榮鎮表示,民主與“威權”不必然要互相否定或取代,各地都有不同的歷史、文化、地理與地緣政治條件。台灣過去對大陸有較強吸引力,當年大陸民眾想盡辦法來台生活,但現在情勢已不同。大陸發展到今天,許多大城市的新興特區規劃甚至優於台北,台灣若仍只用舊思維看待大陸,將難以理解兩岸社會變化。
  針對谷立言稱不認為兩岸未來會發生衝突,吳榮鎮表示,兩岸是否衝突不可能百分之百斷言,至少要看美國、大陸與台灣三項因素。美國若把台灣與大陸都視為工具性利用,或其內部政治出現重大變化,維持現狀未必能持續。

  他認為,大陸目前未必會輕易開啟戰爭,而是更傾向透過交流、對話與融合,讓台灣社會逐步對大陸發展產生新的認識,降低誤解,外界常把大陸對台措施一概視為統戰,但從大陸角度而言,統戰本質就是爭取認同,而民眾往往會依照生活、工作與發展機會作選擇,這是現實人性。

  吳榮鎮說,台灣若持續封閉對大陸的認知、交往與對話,內部“國家認同”的分裂只會更加嚴重,“國家認同”若高度對立,即使採購再多武器,也難以真正形成共同防衛意志。兩岸和平除了外部嚇阻,更重要的是台灣內部能否減少對立,並處理兩岸關係的政治基礎。

  他也質疑,美方一方面要求兩岸不設前提對話,另一方面美中互動時仍反覆重申一中政策、反對“台獨”等立場。若美國希望中美關係穩定,採取某些政治表述被視為務實,但台灣若採取降低風險、避免衝突的作法,卻常被貼上迎合大陸標籤,這種標準並不一致。

  因此谷立言的談話最終仍是以美國利益為出發點,吳榮鎮指出,維持現狀對當前世代或許是相對有利的選項,但未來十年科技、地緣政治與美中關係都可能快速變化,沒有人能精準預測。兩岸關係絕非谷立言所說的那樣輕鬆,美國若真希望兩岸和平,除了要求台灣與大陸對話,應更深入理解兩岸內戰歷史、“主權”爭議與政治現實,不能只用“不設前提”一句話帶過。
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